私の思う事|発言(0)|みさん|2011/07/28 10:24|[22168]|1歳6~9ヵ月
半分独り言、半分グチかも知れません…
スルーして下さって構いません★

アンケートもたてましたが最近ママフリマ荒れてませんか?

確かに特定の違反行為をしている方、ルールやマナー違反も目立ちますし気持ちはわかります。でもグチと言う名の"悪口"を伝言板に書いて多数で"陰口"言うのって違いませんか?
アドバイスなら本人に言えば良い、違反行為を正しく示してあげればいい。
みんな母親ですよね?
自分の子どもが友達と「あの子ルール守れないし嫌い~もう喋るのやめようね、学校も来なければいいのに」って言ってたら何とも思いませんか?
私ならきちんと娘の話を聞いて場合によっては叱りますし、関わり方があるなら一緒に考えます。
またもし仮に相手に心の病や発達障害があればどうでしょう?
だから許すべきと言ってるわけではなく、大人数で"陰口"ってイジメではないですか?
私は子どもがそんな風に育って欲しくないですし、親の背中はみてると思うので嫌だなと思います。
もちろん全てのグチが以上にあたるなんて思ってません。
ただあまりにもみんなが楽しく~からみんなが不愉快になりつつなってる気がします…

個人的意見でした

 :29

この発言に対するコメント(12)

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私もでしょうか?|syaapu1981さん|2011/07/28 10:37|[22169]
先日「最近思うこと」でトピ立てしたものです。
タイミング的に、「私のことかな?」と思ってしまったので
一応伺いに参りました。

「愚痴」というより「他の人はどう思っているのか」が知りたくて
一個人を指し示しているわけではなく
「こういう使い方って、どうなの?違うと私は思うんだけど」
という事を相談したつもりなのですが・・・。

「使い方として違ってると思うのですが」と
相談して、他の方から
「いいと思うけど」や「私も違うと思います」
などの意見が聞けたら・・・。と思っていました。

今までの使い方にこだわる訳ではありませんが
私としては「最近多いけど、違うんじゃないのかな?」と
感じたので・・・。

たまたま、今話題にあがっている内容と
カブってしまっているので、なんだか
「個人を否定している」ようにとられがちですが
あくまで「個人を否定しているのでなく、それ以前から増えていたため、気になっていた」件なので、
これを機に伺ったのですが・・

 :20

syappu1981様|みさん|2011/07/28 10:48|[22170]|1歳6~9ヵ月
勘違いさせてしまいすみません。
私は特定の個人のトピックスについて書いている訳ではありません。

上にも書きましたが、実際に被害に合われた方のグチや、今回のように意見を聞きたい場合は良いと思います。

ただ見ていて不愉快な所や不愉快に思うものもあります。

"陰口"ではなく、きちんとした目的なら良いのではないでしょうか?(良い悪いを私が決める訳ではなく、私の発言に対して気になさらなくともと言う意味です。)

ただ、本人に注意もせず悪口ばかりが行き過ぎる場合はイジメだと私は思います。

伝えにくくすみません。

 :2

私は|nao_napさん|2011/07/28 11:35|[22171]
お節介承知で、質問欄から声掛けしていますよ。
他にも質問欄か声を掛けていらっしゃる方が、いら
っしゃいますよ。

ですが、マイルールを貫くので、ちょっとおかしいのでは?
って感じる方が、伝言板やつぶやきで発言しているに
過ぎないと思います。

出品するのでしたら、誰が見ても分かりやすくを
心掛け、質問するのでしたら、相手に負担が掛からない
ように質問すれば誰も気にならないと思います。

荒れているというよりも、大量出品や質問をたくさん
なさっているので、目立ってしまうのではないでしょうか?

いじめ・悪口と思うかどうかは、人それぞれですし。

あまりにも嫌でしたら、ご自分が利用を自粛すれば
良いのではないでしょうか?

 :80

naonap様|みさん|2011/07/28 11:45|[22172]|1歳6~9ヵ月
利用を自粛って…
あんまりではないですか?
自分だけ良ければいい、みんなの事は考えてない発言に思えます。

既に利用は減りましたが、そうやって利用するのが減ってく人がいるのは悲しくないですか?

質問から注意、良いと思いますよ。
私も明らかに違反行為のときに注意しました。

注意やアドバイス全ては否定していません、ですが、たくさんの人が気持ちよく使えるようみんな考えてみたらちょっと違うかなと思いました。
嫌ならやめれば良いはあんまりだと思います。ママフリマは好きなのに…

 :10

ごめんなさい|nao_napさん|2011/07/28 11:54|[22173]
利用が減ったのは、荒れているのよりも
ポイントが減ったのと夏休みだからかと思います。

私の考え方は、極端かもしれません。

ただ「ママフリマの使い方」にトピが立っていたので
レスした次第です。

 :8

アンケート拝見しました|(退会者)|2011/07/28 12:59|[22174]
『グチと言う名の"悪口"』を否定されているので、どんなアンケートかと思いきや、
あのアンケートではまるで『特定の方』が原因と決め付けているような選択肢が多いですね。

あれでは、みさんが否定していらっしゃる『特定の方』を『叩く』行為と
何ら変わりないのではないでしょうか?

グチカテ発言も『悪口』と感じ不愉快なのであれば、それこそ直接注意なさっては…と思います。

>アドバイスなら本人に言えば良い、違反行為を正しく示してあげればいい。

おせっかいですので、直接注意した事が何度もあります。
聞き入れてくださった方も多数いますが、中には直接逆ギレメッセ送られてきたこともあります。
そんな嫌な思いまでして、わざわざアドバイスとも思わなくなりました。

因みに、私の場合ですが、グチカテでフリマのグチと判る内容については、
わざわざ使い方カテに投稿するほどでもない、注意喚起情報として受け取ってますよ。

また…荒れてるとは思いませんよ。
常に何かしらの問題があり、ずっと続いてる事ですので…

あと、『嫌なら利用自粛』という意見も、アドバイスであり、選択肢の一つですよね?
そんなに憤る事でしょうか?

たくさんの方が気持ちよく使えるように…というのであれば、
寝ている子までわざわざ起こすようなアンケートではなく、
もっと発展的なアンケート内容の方がいいのではないでしょうか?

 :122

みゅん様|みさん|2011/07/28 14:47|[22178]|1歳6~9ヵ月
ご指摘ありがとうございます

選択肢は20文字しか書き込みできず私も悩みましたが、誤解をうむ表現でしたらすみません。

確かにママフリマを自粛するのは選択肢の1つですが利用したいと思ってるのに「嫌ならやめれば?」という言い方は少し受け入れられませんでした。

確かに私も個人的に注意するかスルーすればいいですね。

いつも問題があるとはしりませんでした。

ありがとうございました

 :0

みさんへ♪|たかなさん|2011/07/29 01:33|[22185]|5~6ヵ月
みさんへ

以前、良いお品をお譲り頂いてありがとうございます。みさんはママフリマの場について色々考えていらっしゃって素敵だと思います(^-^)

私も色々考えながら参加させて頂いておりますが、本当に色々な方がいらっしゃるなぁといつも思います。

プレゼント企画をされる方、ちょっとした商売のように活用されている方、お友達を作りたい方、勿体無い気持ちを大事にされている方、ポイントを貯めたい方・・・。皆人それぞれだなぁて。その中でお互いの価値観も重視しながら、お金を使わないで「交換」するってすごく難しくて面白いことだと思います。だからこそ残念なことも嬉しいこともあるのかなって思います。

みさんとは素敵なご縁だったと思うのでこちらにコメントさせて頂きました。またお互いにいいご縁があるといいなって思っています(^-^)

 :2

たかなさま★|みさん|2011/07/29 02:25|[22186]|1歳6~9ヵ月
ありがとうございました(*^_^*)

わざわざコメントありがとうございます!

私も素敵な出会いの方が多く、ママフリマ=楽しい、素敵な場だと思ってたので何かショックがあったのかも知れません。
でも確かに難しいことですよね。
良い出会いに目を向けて楽しみます(*^_^*)
本当にありがとうございました

 :0

話しわからないのにコメントします><|幸さん|2011/07/29 06:10|[22187]
おはようございます!

ママフリマが荒れているかどうか、時々の利用で色々良く読んでいないのでわからないのですが、

みさんの発言の

「自分の子どもが友達と「あの子ルール守れないし嫌い~もう喋るのやめようね、学校も来なければいいのに」って言ってたら何とも思いませんか?
私ならきちんと娘の話を聞いて場合によっては叱りますし、関わり方があるなら一緒に考えます。
またもし仮に相手に心の病や発達障害があればどうでしょう?
だから許すべきと言ってるわけではなく、大人数で"陰口"ってイジメではないですか?
私は子どもがそんな風に育って欲しくないですし、親の背中はみてると思うので嫌だなと思います。 」

良い事言う方がいるな~~!!
と思ったので、空気読めず(笑)主旨とは異なるコメントかと思いますが失礼します^^;

すばらしいです^^私もそう思います。
子育てってむずかしいですよね。
子供に伝えるべき事はなかなか伝わらず、
自分の悪い所や癖はすぐにうつります><
大人がしっかり生きていないと、すべてのちびっこの未来が不安です。

でも、みさんみたいな思いの方がいるなら大丈夫♪
みんなで楽しくたくましく生きて行きましょう(*^^*)

ズレたコメント失礼しました!

 :5

幸さん|みさん|2011/07/29 10:02|[22188]|1歳6~9ヵ月
ありがとうございます(*^_^*)

空気の入れ替え助かりました♪♪

伝言板たてて残念なこともありましたが嬉しいこともいくつかありました★

こっそりメッセージ下さった方々もおられました。

結論としては良い縁を大切にこれからも楽しみます(*^_^*)

ありがとうございました★

※子どもって本当によく見てるし親に似ます…

 :1

こんにちは|piyosamaさん|2011/08/02 09:58|[22221]
なんだか収束方向ですが・・・すごく同意したのでコメントさせてください。

私は今年からの新参者なので、前のママフリマを知らないのですが・・・。
最初ってルールやマナーもよくわからなくて
他の交換サイトのルールに沿ってやっていたら、ママフリマではNGだったり・・・いろいろあると思っています。

私も最初は「差額負担して下さい」ってなんだかえらそうでやだなぁと思っていましたが
「こちらはメール便で送るので、そちらからは宅急便で、送料は元払いで」と言われたことがあり
差額が1000円以上あるのに!?とびっくりしたことがあります。
こういう対策のために「差額負担」と記載しておくんだな、と理解し、今では私も「差額負担」と記載するようになりました。
実際には負担なしでやり取りしたり、こちらが負担したりすることもありますがトラブル防止のためです。

他にもお譲りで出品したところ、「ちゃんと送ってくれて届いたのを確認したら送料を払います」と言われてびっくりし、それ以来「先払いで」と記載するようにしたり
交換で送料にも満たないお品を提示されないように、同じくらいのお品と交換していただきたいなと定価を記載するようにしたり
今でも試行錯誤中です。
他のサイトを見習って、(得しようと思っているわけではなく)無駄にお待たせすることがないように
交換品をこだわりたいものは「かけ離れたお申し込みでもお断りすることがある」と記載するようにもしました。


こんな感じで、「なんだかこの書き方やだ」と思っていても
実際は人それぞれの過去のやり取りから反省した結果だったり、トラブル防止のために厳しく書いたり・・・といろいろ工夫していると思うので
理由も知らず、「この書き方の人は嫌い」というようなコメントはちょっとどうなのかなと思ってしまいます。

もちろん「この書き方ってどうなの?どういう意味なの?」という伝言板の使い方はいいと思うのですが
「嫌い」「やだ」「こういう人とは取引しません」のようなマイナスコメントばかりですと
悪口のように見えてしまうのはすごくよくわかります。
悪口が増えると、悪循環になると思っています。

マイナスのコメントばかりで伝言板を見たくなくなる

伝言板を見ず、誰も注意せず、余計マナーが悪くなる

さらに伝言板で悪口が増える

更に見なくなる

更にマナーが悪くなる

マナー違反の人を減らすように伝言板を活用しているつもりが、更にマナー違反が増えるだけ・・・というのは
誰にとっても悲しいので。


注意してあげるのは難しいですし、なかなかできないですが
#さらっと注意してあげているママさんを尊敬します♪
「愚痴」に対して「同意」だけではなく、「私もこういうことがあったので~」とか「こういうトラブル防止のためだよ!」といった
建設的な意見が少ないのかなと思っています。

私も子供にはきちんと、相手がそういうことした理由を考えられるようになって欲しいので
まずは親がそういうことができるようになりたいです。


なんだかまとまりなくて長文ですみません。

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